Die Weltwoche: Чи не вважаєте ви, що закінчення війни викличе величезні зміни в душі європейців, особливо німців, які тепер ніби прокидаються від довгого та жахливого сну?
Карл Густав Юнг: Так, звісно. Що стосується німців, то перед нами постає психічна проблема, важливість якої поки що важко уявити, але обриси її можна розрізнити на прикладі хворих, яких я лікую.
Для психолога ясно одне, саме те, що не повинен слідувати широко поширеному сентиментальному поділу на нацистів і противників режиму. У мене лікуються два хворих, явні антинацисти, проте їхні сни показують, що за всією їхньою пристойністю досі жива різко виражена нацистська психологія з усім її насильством і жорстокістю.
Коли швейцарський журналіст запитав фельдмаршала фон Кюхлера (Георг фон Кюхлер (1881-1967) керував вторгненням у Західну Польщу у вересні 1939 р. Він був засуджений і засуджений до тюремного ув'язнення як військовий злочинець Нюрнберзьким трибуналом). «Вибачте, це не вермахт, це партія!» — чудовий приклад того, як розподіл на порядних та непорядних німців украй наївний. Усі вони, свідомо чи несвідомо, активно чи пасивно, причетні до жахів.
Вони нічого не знали про те, що відбувалося, і водночас знали.
Питання колективної провини, яке так ускладнює і ускладнюватиме політиків, для психолога факт, що не викликає сумнівів, і одне з найважливіших завдань лікування полягає в тому, щоб змусити німців визнати свою провину. Вже зараз багато хто з них звертається до мене з проханням лікуватися у мене.
Якщо прохання походять від тих «порядних німців», які не проти звалити провину на пару людей із гестапо, я вважаю випадок безнадійним. Мені нічого не залишається, як запропонувати їм анкети з недвозначними питаннями на кшталт: «Що ви думаєте про Бухенвальда?» Тільки коли пацієнт розуміє та визнає свою провину, можна застосувати індивідуальне лікування.
Але як виявилося можливим, щоби німці, весь народ, потрапили в цю безнадійну психічну ситуацію? Чи могло статися подібне з якоюсь іншою нацією?
Дозвольте зробити тут невеликий відступ і намітити загалом мою теорію щодо загального психологічного минулого, яке передувало націонал-соціалістичній війні. Візьмемо за відправну точку невеликий приклад із моєї практики.
Одного разу до мене прийшла жінка і вибухнула шаленими звинуваченнями на адресу чоловіка: він сущий диявол, він мучить і переслідує її, і таке інше. Насправді ця людина виявилася цілком добропорядним громадянином, невинним у будь-яких демонічних намірах.
Звідки до цієї жінки прийшла її шалена ідея? Та просто в її душі живе той диявол, якого вона проектує зовні, переносячи власні бажання і шаленства на свого чоловіка. Я роз'яснив їй все це, і вона погодилася, уподібнившись на ягня, що розкаялася. Здавалося, все гаразд. Проте саме це й стурбувало мене, бо я не знаю, куди зник диявол, який раніше з'єднувався з образом чоловіка.